Gabriela Lenartowicz vs Paweł Jabłoński. "Debata dwójek" z Raciborza na listach PO i PiS [CZĘŚĆ 1]
19 września o 18.00 w Sali Kameralnej Raciborskiego Domu Kultury rozpoczęła się debata Gabrieli Lenartowicz i Pawła Jabłońskiego. Relacjonowaliśmy to wydarzenie na żywo. W pierwszej części kandydaci odpowiadali na pytania dziennikarzy Nowin i Radia Vanessa. Druga część to pytania wzajemne kandydatów. Następnie przyszła pora na pytania publiczności oraz swobodne wypowiedzi kandydatów na zakończenie debaty.
![Gabriela Lenartowicz vs Paweł Jabłoński. "Debata dwójek" z Raciborza na listach PO i PiS [CZĘŚĆ 1]](https://cdn2.nowiny.pl/im/v1/news-900-widen-wm/2023/09/19/223901_1695139106_69719300.webp)
Ankieta
Pytnia wzajemne
Gabriela Lenartowicz: Pan minister zapowiedział, że mamy rozmawiać o konkretach. Nawet wymienił tematy rozmowy, m.in. kwestię rewitalizacji Odry i katastrofy w Odrze. Ostatnio pojawiła się powtórka, zresztą zapowiadana przez panią minister Moskwę, bo nic w tym okresie nie zostało zrobione, ale została zrobiona ustawa o tzw. rewitalizacji Odry, w której jest wszystko tylko nie rewitalizacja. Już żeśmy sobie wyjaśnili z panem ministrem, chyba to dotarło do pana ministra, że tych rzekomych 4,5 mld zł na rewitalizację i na oczyszczalnie w ogóle nie ma w tej ustawie. Mam nadzieję, że to już pan minister sobie sprawdził, a te pieniądze, które tam są, też nie są na odsalanie, które jest głównym powodem zakwitów złotych alg i sinic. Skąd pan minister weźmie 4,5 mld zł na oczyszczalnie ścieków i skąd pan weźmie pieniądze na odsalanie?
Paweł Jabłoński: Bardzo dziękuję, bo to jest rzeczywiście niezwykle ważna sprawa i wiem to nie tylko na podstawie własnej wiedzy, ale to mówią również wszyscy samorządowcy z gmin, które są tą ustawą objęte. Wszystkie gminy nadodrzańskie na tej ustawie skorzystają, dlatego, że jest do ustawy załącznik, lista inwestycji w kanalizację, w oczyszczalnie ścieków. Tam będą te inwestycje realizowane.
Dzisiaj jest przyjęta ustawa, która tworzy narzędzia. Te narzędzia będą wykorzystywane w następnych latach. 4,5 mld zł to jest jeden z elementów, tych elementów jest tak naprawdę dużo więcej, bo potrzebne są też potężne środki na regulację Odry, na jej użeglowienie, po to, żebyśmy mogli wykorzystywać Odrę na taką skalę, na jaką ona pozwala. Nie będziemy oczywiście mieć takiej żeglugi jak Niemcy na najszerszych odcinkach Renu, ale my nie wykorzystujemy Odry w tej chwili. Jak ktoś się temu przeciwstawia i mówi, że to jest naruszenie standardów europejskich, czy jakichś innych, że nie można wykorzystywać rzeki gospodarczo... Podczas gdy Niemcy to robią. Niemcy mieli w zeszłym roku 200 mln ton spławionych swoimi rzekami, my mieliśmy 2 mln. Niemcy mają bardziej gęsty system rzek, ale nie sto razy większy.
Jak pani poseł mówi o tej ustawie, to mnie to trochę dziwi, bo pani się tym zajmuje zawodowo. Były w Sejmie dyskusje na ten temat. Ja sobie sprawdziłem, jak to przebiegało pod kątem wkładu merytorycznego. Został projekt przedstawiony, był przyjęty przez rząd, była dyskusja, w mediach także, projekt trafił do Sejmu. Można było zgłaszać poprawki, jeśli było za mało pieniędzy, można było zgłosić poprawkę, żeby było więcej. Jakie poprawki zgłaszała Platforma? Skreślić artykuł 2., skreślić artykuł 4., skreślić artykuł 9., skreślić artykuł 12., skreślić w artykuł 13. punkty od 1 do 12. Ja to pamiętam, bo z panią poseł już o tym dyskutowałem. Takie były poprawki Platformy. Skreślić, zlikwidować, żeby w zasadzie tej ustawy nie było. Bo filozofia Platformy jest taka, żeby na rzece nic nie robić. To co pani poseł mówiła też w pierwszej odpowiedzi na temat wizji rozwoju Raciborza - nie przeszkadzać, nic nie robić, najlepsza polityka gospodarcza to brak polityki (tak pan Lewandowski kiedyś mówił, znowu wracamy do tej postaci).
Proszę państwa, odpowiedzialne państwo tak nie działa. Jeżeli jest problem, trzeba go rozwiązać. Ja się zgadzam, że my nie mamy złotego środka na wszystko, ale jeśli państwo macie lepsze rozwiązania, to je przedstawcie, a nie działajcie tylko w trybie wiecznej negacji - skreślić, zablokować, żeby tej ustawy więcej nie było, że to jest mordowanie Odry.
Rzeka ma służyć ludziom, ma być czysta, zdrowa, bezpieczna, również w kontekście powodziowym. Narzędzia są do tego potrzebne. Macie lepsze? To jest przedstawcie.
Paweł Jabłoński: Najważniejsza w tej chwili kwestia to bezpieczeństwo. Ostatnio ujawnione plany obrony kraju zatwierdzone przez ministra Klicha z Platformy zakładały tak naprawdę oddanie, prawie bez walki, prawie połowy Polski - do linii Wisły. Żeby to zrozumieć - Wisła stąd jest 80 km w najbliższym miejscu. Tyle od nas mogłyby stać rosyjskie wojska. Poza tym bezpieczeństwem zewnętrznym jest też bezpieczeństwo wewnętrzne, które najlepiej widać na przykładzie posterunków policji. Platforma w latach 2008-2015 zlikwidowała 418 posterunków policji z 815. Zostało niecałe 400. Zlikwidowano nie 5% nie 10, tylko ponad 50%. My to teraz przywracamy. Dopiero co uruchomiliśmy na nowo posterunek w moich rodzinnych Pietrowicach Wielkich. Pani Poseł to skomentowała na Facebooku, że to budzi mieszane uczucia, a w Pani rodzinnych Krzanowicach też został zlikwidowany posterunek. Pytanie jest takie, jeśli wrócicie do władzy znowu będziecie likwidować posterunki policji?
Gabriela Lenartowicz: To co pan minister opowiada, to zakrawa naprawdę na bardzo poważny problem z bezpieczeństwem, bo jeśli my mamy takich dyplomatów i ministrów, którzy albo kłamią, to co pan mówi, albo zdradzają tajemnice państwowe z postaci doktryny NATO, nie sądzę żeby to była prawda, to nie wiem co jest gorsze - czy zdrada tajemnic wojskowych, czy kłamstwo ze strony ministra i tyle mam w tej sprawie do powiedzenia.
W drugiej kwestii - mówimy o bezpieczeństwie publicznym związanym chociażby z policją. Szanowni państwo, bezpieczeństwa nie mierzy się posterunkami, tylko skutecznością - a propos, posterunek w Krzanowicach jest - mierzy się także tym, jak policja może pracować, czy policja jest poważna i może poważnie pracować jako formacja, jeśli odcina im się prąd do czajników na kawę, jeśli nie płaci się za paliwo?... Przecież garnizon śląski policji ma największe długi w historii, kompletnie! A funkcjonariusze protestują przeciwko temu, że są problemy. Ich podwyżki wynikają z tego, że wakaty są w policji, przecież o tym mówią związkowcy w policji, to nie jest mój wymysł, ani niczyj. Czy to ma być rzeczywiście bezpieczeństwo, że się po prostu zabiera roboty i przekłada się roboty, obniża się wynagrodzenie? Na tym ma polegać bezpieczeństwo, że dzikie tłumy policji i samochodów policyjnych obstawia bez przerwy Żoliborz i obstawia sejm jakby tam nie wiadomo co było. Słuchajcie my jesteśmy tam cały czas jak w oblężonej twierdzy. I ci biedni chłopcy młodzi z policji... wstyd im! Oczami uciekają, że muszą tam sterczeć i nie wiedzieć czego pilnować, to jest upokarzanie munduru. Więc zadbajcie o bezpieczeństwo swoich funkcji i ich działania. My przywrócimy honor policji i ich profesjonalne funkcjonowanie. Policja nie będzie wysyłana do bicia kobiet na demonstracjach, tylko będzie pilnowała bezpieczeństwa obywateli.
Gabriela Lenartowicz: Chciałam jeszcze wrócić do katastrofy w Odrze, bo pan minister nie odpowiedział na pytanie, jak chce tej katastrofie zapobiec albo zrewitalizować Odrę. Niczego nie nauczyły pana dokumenty, które panu przedłożyłam. Po prostu tam tych pieniędzy nie ma. W tym załączniku jest tylko lista zaległości PiS-u i zaniedbań. Ta lista zaniedbań PiS tu i teraz dla gmin nadodrzańskich na kanalizację i oczyszczalnie ścieków to jest te 4,5 mld zł. Za naszych czasów myśmy wydali ponad 50 mld zł na ten cel, w dużym stopniu z Unii Europejskiej. Coś o tym wiem, bo w tym uczestniczyłam. I jeszcze mam dodatkowe pytanie - tam są pieniądze, tak, 170 mln zł na słone szambo, tzw. Zbiornik Kotlarnia, gdzie się wyręcza z rekultywacji i zbuduje się kolejną wylęgarnię już nie tylko złotych alg, ale także egzotycznych sinic, które będą toksyczne dla ludzi. Jak chce pan to naprawić?
Paweł Jabłoński: Jeżeli chodzi o Zbiornik Kotlarnia to jestem po rozmowach z osobami, do których pani poseł się odwoływała w swojej pierwszej wypowiedzi - z samorządowcami, z burmistrzem Kuźni Raciborskiej, z ludźmi z tego terenu, którzy mówią bardzo jasno, że ta inwestycja jest im potrzebna.
Pani poseł ma taki zwyczaj w ostatnich dniach - interweniuje w różnych miejscach, w różnych gminach, przeciwko różnego typu inwestycjom. Nieważne co mówią samorządowcy. Ostatnio w sąsiednim powiecie, w powiecie wodzisławskim, w gminie Lubomia. Tam była dyskusja nt. biogazowni. Okazało się w tej dyskusji - relacjonowali mi to mieszkańcy i wójt - że pani poseł tam przyszła, opowiadała przeciwko tym biogazowniom, a potem się okazało, że sama pani głosowała za przepisami w sprawie biogazowni.
Pani poseł, chodzi o to, żeby działać merytorycznie. Jeżeli mamy ustawę i pani uważa, że ta ustawa jest niedoskonała... W tej ustawie jest wszystko napisane, pieniądze, które się będą pojawiały... Mamy w Polsce jakie budżetowanie? Roczne budżetowanie. W kolejnych latach się będą pieniądze pojawiały również na inwestycje. Pani poseł, jeżeli mieliście państwo lepszy pomysł na Odrę, to był na to czas w Sejmie, w trakcie prac nad tą ustawą. Można było zgłosić poprawki. Pani mówi: "gdzie są pieniądze, gdzie są narzędzia?". Dlaczego pani nie zgłosiła tych poprawek? Dlaczego pani nie zaproponowała lepszego, alternatywnego pomysłu? Obawiam się, że odpowiedź na to pytanie brzmi, że waszą polityką jest negacja. Dlatego, że wy nie chcecie jakichkolwiek inwestycji na Odrze.
Mieliśmy takie sygnały ze strony Niemiec, z różnych organizacji ekologicznych, aktywistów... Przy okazji Turowa to było widać. Różne organizacje mówią, że w Polsce takiej inwestycji nie można przeprowadzać, a dokładnie takie same inwestycje są w Niemczech, w Czechach, a w Polsce jakoś nie można. Dlaczego? Otóż chodzi o twardy biznes. Jeśli w Polsce rzeka Odra będzie rzeką żeglowną, to część tego ruchu, na którym Niemcy zarabiają, trafi do nas. Chodzi tylko o to, a wszystkie względy pseudośrodowiskowe... Ja bym bardzo chciał, żeby te organizacje również intensywnie działały w Niemczech. Równe standardy dla wszystkich. Narzędzia w tej ustawie są, pani poseł. Jeżeli ma pani lepsze, trzeba było zgłosić poprawki. Miała pani okazję, nie skorzystała z niej pani.
Ludzie
Radny, były prezydent Raciborza
Poseł na Sejm RP
Poseł na Sejm RP
Radny Powiatu Raciborskiego.
Radny Powiatu Raciborskiego
SolidaruchŚmierdzący
Przeciez to Ty slepo wierzysz w 70-letniego Donka. Swiat to tworzą ludzie mlodzi, energiczni, a nie emeryci.
Do tego trola lewaka poniżej pamiętaj zawsze możesz wrócić w swoje strony rodzinne na wschodzie za Wiśle tam twoje miejsce i wtedy twoje kumple lewaki oddają te ziemie ruskim
Michaił ty to masz manie gigantomanii - masz w inwentarzu żone , dużą rodzinę i widzę że wszystko masz duże - jak mawiali w zssr ,, U nas wsio bolsze a bida i gupota to oj najbolsze'' i tak jest z tobą - jakiś ksiądz który cię mami ma wielki ubaw. A ja mam i żonę i rodzinę i to taką prawdziwą jak na zachodzie a nie jak na wschodzie ( za Wisłą)
@~PeOwiec1 (94.254. * .219)
Wiecej niz PiS i PO o wolnosci. Glos na Grubego Łosia z Lasów państwowych juz zarezerwowany?
Ty Michale widać że g..o wiesz na temat zus
@~SolidaruchŚmierdzący
Musisz zwryfikowacc informacje, bo rodzinę mam i zapewne bardziej liczną niz Ty ;) Zus? To piramida finansowa. Jak dzisiaj kopniesz w kalendarz to Twoja zona (o ile posiadasz nie dostanie z tego zusu ani grosza) a jesli bedziesz miec te pieniądze w kieszeni to masz "całość". To jest problem Zusu ze Ci co umieraja kilka lat przed emerytura umieraja razem ze skladkami :)
Michałku widać ty życia nie znasz , rodziny nie masz - a ZUS to nie jest forma oszczędzania ? Imponujesz mnie bo pracowałem całe życie w kopalni , byłem sztygarem ale żaden okaz tak usilnie jak ty nie chciał udowodnić że jego poziom intelektualny jest niższy od neandertalczyka . Makumba Wosia zachowaj ! Amen !
@majaq29
Ah Ci niezaradni ludzie co nie zdazyli przez cale zycie nic odlozyc i pracowali za najnizsza krajowa 40 lat...
Ach, te genialne małolaty, co uważają wszystkich za "mało inteligentnych", a sami są za konfederacją.
@~SolidaruchŚmierdzący
Gdybys wiedzial i sledzil moje posty to wiedzialbys ze gardze PiSem i PO, ale wlasnie brak inteligencji powoduje, ze tego nie potrafisz zrozumiec. Nie martw sie, wiekszosc spoleczenstwa dostrzega tylko PiS i PO, a w gruncie rzeczy to partie z dokladnie tym samym programem. I promowanie Platformy, ktora w programie ma rozliczenie obostrzen kowidowych za ktorymi sama glosowala jest żenująca.
Michaił to prawda mam 80 lat ale czuję się super widząc takich nieudaczników którzy nic mądrego nie napiszą bo no nie potrafią . Wiesz co to anarchia ? Chyba nie ale jak sam podkreślasz młody i silny jesteś ale tej 3 rzeczy ci brak. Nie będę się znęcał i ci podpowiem że to 3 to inteligencja , jest jeszcze kultura ale bym cię zamęczył. Wiem kim jesteś i wiem że wczoraj odpłatnie koło pks klakierowałeś Pinokiu . A jak byś nazwał zabranie tego co ludzie wypracowali - likwidacja ZUS. Może to złodziejstwo , a co to nazwanie kobiet inwentarzem ? To to 4 czego ci brak. Chcesz rewolucji ? To poparz o co one walczyły i co zrobiły z takimi jak ty - to 5 czego ci brak czyli wiedza. No co troluj puki płacą bo wybory blisko - ale proszę ciebie jako stary człowiek czytaj to co ci karzą pisać i myśl , rozumuj bo inaczej to będziesz jaki jesteś a jaki jesteś to domyśl się sam. Ja ci nie podpowiem bo jednak liczę na ciebie ! Makumba Wosia Zachowaj ! Amen !
Komentarz został usunięty z powodu naruszenia regulaminu
Michaił a moze by ty tak do seminarium poszedł ? Ja straszną rzecz przeczytałem w krakowskim i diecezji bialsko-żywieckiej tylko 15 nowych studentów i to razem. Wybyczysz się , nakarmią no i trolować nie będzie trzeba. Makumba Wosia zachowaj !
Michale aż tak dobrze płacą trolą że twoich wpisów najwięcej ? Pisałeś o gminach i dobrze bo one z tego systemu biorą i tam gdzie nie ma wodza z PiS to pustka. Ja przypomnę że chcę debaty Wosia o inwigilacji raciborzan. Makumba Wosia zachowaj ! Amen !
@~Amen (80.122. * .138
No tak, bo chce normalnie zyc z niskim podatkami a nie sluchac o Kowidach, Ukraincach i Unii Europejskiej. Polska dla Polaków.
za to ty jesteś najmądrzejszy bo głosujesz na brauna i mikke amen!
temat do zamknięcia
że też wcześniej na to nie wpadłem........
~PeOwiec1 (5.173. * .133)
PiS i PO to najwiekszy szit i glosuja na nich sami nieudacznicy.
Solidaruch a ja chcę debaty z twoim lewakiem który wisi na każdym płocie i pisze że był najaktywniejszy załatw to
@~Do_trolla (80.122. * .138)
A jakis argument? Czy tylko lovka do Klatformy Obdzierackiej?
@~SolidaruchŚmierdzący (46.204. * .29)
Pisalem o Gminach. Powiaty to najwieksze szkodniki i kompletnie niepotrzebne. Poza utrzymywaniem starostw nie maja kompletnie podstawy do egzystowania, bo te zadania moglaby realizowac gmina.
MichalGR - tak krótko bo ujawniłaby jak finansuje się powiaty tzn kasa do jednego wora a potem z tego wora na zasadzie kto z nami ten ma i nie istotne ile kto do wora uprzednio wsypał . I teraz rozumując twoją metodą - wiszą plakaty z Wosiem nawet na kościele na Ostrogu gdzie czytamy ile to on nie dał kasy światu - miastu i parafi - dlatego pytam ja się czemu nie chce debaty on i jego mentor proboszcz o inwigilacji mieszkańców raciborszczyzny ! Makumba Wosia zachowaj !!!!! Amynt !
A ja chce żebyś się tu nie wypowiadał trollu
@~SolidaruchŚmierdzący (46.204. * .29)
Ja chce debaty z Gabi Nicnierobicz o jej osiągnięciach na rzecz gmin powiatu raciborskiego. Trwalaby bardzo krotko.
zastanawia mnie jedno Woś wycofany pozycję niżej a ja jako stary Solidaruch chciałbym z nim debaty i z jego mocodawcą czyli proboszczem z Ostroga i jedno tylko bym zadał pytanie - czy raciborzanie byli podsłuchiwani i kto kazał. On i jego mocodawca powinni spłonąć ze wstydu . I dlatego nie należy na tutejszy PiS głosować. A jak Emilewicz tu przyjeżdża to powinniśmy stać przed UM i buczeć i gwizdać. No cóż Polska Afryka - Afryka Polska a ty Makumba Wosia zachowaj !
W KAŻDYM demokratycznym kraju przed wyborami jest debata niestety ten biedny zakomplesiony pisowski psuj nie ma odwagi stanąć do uczciwej debaty dla mnie to nie do pojęcia!
Brak debaty=autorytaryzm
Zastanówcie się gdzie postawicie krzyżyk bo to nie totolotek a nasza przyszłość
Zapytajcie swoje dzieci na kogo głodować bo o też o ich przyszłość chodzi i gwarantuje wam że to na pewno nie będzie wszystko psujący pis!!!
do PeOwców i innych klakierów PiS - od kiedy to sieć ,,badawcza'' Łukasiewicz jest lewacka ? Przecież nawet jej otwarcie poświęcono ! Metoda jest prosta wciąga się firmy - zadłuża - a kasa do kieszonki i potem takie gnomiki spłacają kredyty i jeszcze mają oszczędności. A co do pani Poseł to ona jak na razie może tylko mówić a jak dojdzie do władzy to pomoże. ZA czasów PO jeżeli sprzedawano to dobremu inwestorowi a tu spółdzielnię dla inwalidów zajechano - a inwalidzi co ? Dlaczego nie ma debaty z Wosiem o tym jak inwigilowano ? Mam też info że jak wróci Platforma to przeprowadzi dezubekizację w kościele katolickim bo to co za PiS się dzieje to zgroza - w Raciborzu były ubol w 2018 w farnym sobie ze swej rodziny księdza wyświęcał a potem kumplom się chwalił jak to jego osobiście proboszcz chwalił . Ludzie macie jeszcze co do gara wsadzić ? Jak tak to chyba za to co na trolowaniu zarabiacie. Makumba ty i twoi szamani Wosia zachowajcie !
@Tatuś
Nie pamietam, by kiedykolwiek Gabi Nicnierobicz mowila z sensem.
@fgh (178.219. * .48)
Nie optowałem za Konfederacją tylko pisalem o brakach PiSu i PO. To, ze napisalem, ze Jablonski ma bardziej gadane od Nicnierobicz nie jest pochwała dla PiSu. Bardziej brakiem merytoryki i przede wszystkim dykcji ze strony Gabi.
luk niezłe cie biedaku powaliło kłamiesz jak każdy pisuar
Widze że pisiory walą do gaci bo wkrótce ich rozliczymy za te przekręty i psucie państwa i bardzo dobrze bo niszczyć demokracji i Polski nie wolno
Lewaki to są same złodzieje najpierw kradną ludziom kasę z emerytur potem dofinansowanie dla swojej firmy nie mówię już o korupcji na międzynarodową skalę z tsue włącznie precz z nimi na smietnik
Kaczyński chyba w szafie miał schowane stare PZPR-owskie przemówienia. Imperialistyczny zachód zmienił na Unię Europejską, zgniłe karły reakcji na Tuska, powielił i rozdał swoim kundelkom. Teraz kundelki jeżdżą po Polsce i klepią wyuczoną lekcję. Kaczyński coraz bardziej przypomina mi Gomułkę a jego partia PZPR. Taka sama narracja, te same kłamstwa, taka sama buta. PZPR marnie skończyło i wszystko wskazuje na to, że PiS skończy tak samo. Oby jak najszybciej.
Komentarz został usunięty z powodu naruszenia regulaminu
MichałGR - zmieniłeś barwy? Wcześniej hejtowałeś dla Konfederacji, jak widzę teraz przerzucasz się na PiS? Utrata wiary czy cię jakoś kupili? A może poglądy zmieniłeś? W sumie niedaleko było.
Małe banery Wosia i Jabłońskiego wiszą głownie na elementach infrastruktury publicznej, czasem desperacko zagęszczone. Widać nie są specjalnie popularni.
Ale żeś gościu pojechał :)))))))
znam mnóstwo polityków z pis-u ale nikogo tam nie znajdziesz "z klasą" gwarantuję ci
a jabłoński mówił to co prezes dał mu na ściądze nic więcej
Gabryśka Nicnierobicz udowodniła, że ona jak i jej opcja, to zmarnowany glos.
MichalGR ty chyba byłeś na innej debacie. Jabłoński to partyjny bełkot, kalka przemówień Wielkiej Kaczki. Na kilometr capi karierowiczem.
@~wielki_guru (83.4. * .149)
Potwierdzam. Nie lubie PiSu, ale trzeba oddać, ze Jablonski z klasą. Lenartowicz jak zawsze - duzo skrzeczenia, ale zero merytoryki. Tak jak i przy Ramecie swego czasu.
Obiektywna opinia.
Lenartowicz - krzykaczka, miotała się w wypowiedziach, a jej wypowiedź nt. tego co chce zrobić dla Raciborza odp. - przywrócić godność, dopełnia obrazu żenady.
Jabłoński - może i z PiSu ale klasą, merytoryką, spokojem, jeden level wyżej od Lenartowicz.
Gabi, to Twoj koniec.
Wczytajcie sie w ostatnie wersy relacji nowin. Z Twittera Jabłońskiego płynie taka refleksja:
‼️ W 2008 r.
@GabaLenartowicz
została powołana na prezesa Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska w Katowicach.