Ślązok to Polok?
Śląskość na liście mniejszości etnicznych – nowy postulat RAŚ
Od niedawna w internecie funkcjonuje strona, na której zrzeszają się członkowie RAŚ oraz ich sympatycy. To poruszenie jest wynikiem niekorzystnego orzeczenia Sądu Najwyższego z 5 grudnia 2013 r. SN uznał, że nie ma czegoś takiego jak narodowość śląska i w związku z tym Stowarzyszenie Osób Narodowości Śląskiej nie powinno zostać zarejestrowane. Wcześniej, w 2011 r. takowe stowarzyszenie zostało założone. Tworzyło go 1,6 tys. osób, w większości ci, którzy zadeklarowali w spisie powszechnym właśnie narodowość śląską.
Decyzja Sądu Najwyższego wyraźnie nie przypadła do gustu członkom RAŚ-u. Na swojej stronie opisują skomplikowane losy i historię mieszkańców Śląska. Od czasów sprzed chrztu Polski do dzisiaj. Wspominają, że świadomość odrębności Śląska od Polski nie jest niczym nowym. Powołują się na korespondencję Anzelma Eforyna, żyjącego w XVI wieku. W jednym ze swoich listów do Erazma z Rotterdamu napisał: „Twój i swój własny, Anzelm Eforyn, Ślązak nie Polak”.
„W czasach PRL jedyną dopuszczalną wersją śląskości stała się opcja stuprocentowo polska, i to w specyficznej, „koncesjonowanej” postaci: górnośląska specyfika sprowadzona została wyłącznie do folkloru. Presja wywierana na Górnoślązaków zaowocowała występowaniem takich zjawisk jak wycofanie się przez nich z życia publicznego; wychowywanie dzieci „w duchu polskim”, z okrojeniem spuścizny górnośląskiej dla ułatwienia im adaptacji do powojennej rzeczywistości; stygmatyzacja śląskiej mowy; itp. – czytamy dalej.
Całego zarysu historii nie sposób tu przytoczyć. Jego celem jest niewątpliwie pokazanie ciągłości losów Ślązaków na ich ziemi. Odmowa uznania ich narodowości zrodziła pomysł stworzenia Obywatelskiej Inicjatywy Ustawodawczej. Uzbieranie 100 tys. podpisów ma umożliwić zmianę prawa. Celem jest wpisanie śląskości na listę mniejszości etnicznych. W związku z tym rozpoczął się nabór wolontariuszy, którzy m.in. pomogą zbierać podpisy. Na razie zapisy odbywają się poprzez stronę internetową: www.jestemslazakiem.pl, ale informacji udziela także telefonicznie koordynator akcji Jacek Tomaszewski (nr tel. 515 131 481).
(woj)
Do tej pory na polskiej liście mniejszości etnicznych znajdują się: Karaimi, Tatarzy, Łemkowie i Romowie. Ślązacy, podobnie do Kaszubów, uznawani są przez prawo za grupy etnograficzne (podobnie jak Małopolanie, Mazowszanie, Mazurzy i Warmiacy czy Pomorzanie). Różnica polega na tym, że grupa etnograficzna nie wyróżnia się w państwie tak bardzo jak grupa etniczna, którą charakteryzuje się na podstawie jednej lub kilku z poniższych cech: odrębną kulturą (językiem lub gwarą, obyczajowością), genealogią (swoją historią), poczuciem posiadania własnego terytorium i odrębnością osobowościową (np. stereotypy o Ślązakach).
Jedne z wielu pytań w powszechnym spisie narodowym w 2011 r. brzmiały:
1) Jaka jest Pana(i) narodowość? (przez narodowość należy rozumieć przynależność narodową lub etniczną – nie należy jej mylić z obywatelstwem).
2) Czy odczuwa Pan(i) przynależność także do innego narodu lub wspólnoty etnicznej?
Na pierwsze pytanie „narodowość śląską” podało 418 tys. osób, natomiast w drugim pytaniu taką odpowiedź podało 391 tys. osób.
@ Dryjer : Na początek jedna uwaga: ja jestem zezem i jak polemizujesz ze mną nie rób wrzutek do likwidatora. Odpowiedzi: ad1/ twój przykład niezawisłości to zniesiony przez Pana Papieża seniorat. Niemniej jednak te ksiąstewka nie skorzystały z możliwości samostanowienia szukając protektoratu a to w rycerstwie polskim, a to w rycerstwie germańskim, a to w biskupstwie Krakowskim a to w biskupstwie Wrocławskim. Będąc bezradnym oddali się w lenno czeskie. Gratulacje niezależności! Nikt sam nie zdobył, nie wywalczył tylko było dane, a najlepiej oddać się w lenno ! ad2/ Kto szabelką wojuje, ten od miecza ginie. Zapomniałem! Jako dumny potomek ślązaków nie wiesz co to wojowanie i miecz. Najlepiej się poddać ! ad3/ nie mogę dyskutować na temat uchwały której nie znam. Podaj link, po zapoznaniu się , odpiszę. Pamiętać należy że uchwała intencyjna nie jest uchwałą wiążącą, bo ta sprawa nie leży w gestii samorządów., ad4/ nie będę o komunie, a zwłaszcza o tym co było w sklepach dyskutował z kimś, kogo na świecie jeszcze nie było lub sra* w tetrowe pieluchy, bo w "paketach słali kawe i szokolady" na handel, bo to się opłacało, ad5/ wskaż w którym miejscu napisałem że "niema żadnych ślązaków"!? , BARANIE ! To tak odnośnie twojego ilorazu inteligencji. A raczej jego braku.
likwidowacwszystko-Jo ci napisza tyla, keby nie gorole na ślońsk, to nowiny nie mieli by o czym pisać, do tego policyjo nie miała by poważnej roboty, dzięki gorolom na ślonsku, to normie nie odstępujemy od polski, jak byście opuścili ślońsk, to ślońsk wyróżnioł by się na tle polski. To tak je jak maras wymieszno z pożytecznym, to potym z tego wszystkigo to i tak maras wyndzie, maras trza odzielić od dobregi i syf nie bydzie, jak polski nie było, to sam maras też nie było, zaczło śmierdzieć jak gorole w byndlencych wagonach przyjechali, wtedy zacznył się smród na ślonsku.
zezem-1/ Ja ci podałem przykład niezależnego/nych księstwa/księstw Śląskich! Właśnie w tych latach co wymieniłem. Proszę doczytać czym była bulla papieska z roku 1178, likwidująca zasadę senioratu. W ten nikt nie był zwierzchnikiem nad księstwami Śląskimi! Stanowili o sobie, wybijali własne monety, były uznawane przez kraje europejskie. 2/ Widze że już na brak swojej obrony próbujecie machać "szabelkami" (czyt obelgami ) w strone tych którzy opowiadają się za sprawą Śląska. No tego można było się spodziewać. 3/ Idze postęp! Z dniem dzisiejszym w powiecie Tarnogórskim, rada przyjęła uchwałę o autonomii gospodarczej Górnego Śląska ! koło ( bez podtekstów ) ruszyło, mam nadzieję że wkrótce pójdą w te ślady inne powiaty, a tutaj poniektórym się twarz zamknie klawiatura zatnie!
4/ zezem- śląsk może był trochę bardziej zaopatrzony faktycznie mieliśmy w sklepach ocet i sól! A tak to ludzie mogli jedynie w Pewex'ach coś kupić jak posiadali obcą walute! Wszyscy stali w kolejkach jak w całej Polskie więc tu nie rugaj w naszą lepszą sytuacje.
5/ likwidowacwszystko, jezeli wszystkie twoje wymienione sytuacje przypisujesz Ślązakom, to uznajesz ich jako odrębny naród! Jako że broniłeś polskości na śląsku we wcześniejszych postach uznaje twoje wypowiedzi jako urojone i nie pokryte żadnymi argumentami. Tak apropo to dziwnie sie tu zachowujecie zezem i likwidowac. Nie rozumiem dlaczego raz mówicie - niema żadnych Ślązaków, a tutaj próbujecie oczernić ich jaka to tępota jest! Inteligencja to była zawsze wasza "mocna" strona...
Paula D o pijakach i zlodziejach to pisza tu w nowinach :) znajdz i sobie poczytaj a to nowiny slaskie o slonzakach pisza :)
Przerażające dane policji! Plaga samobójstw na Śląsku! W woj. śląskim Na pierwszym miejscu niechlubnej listy niestety województwo śląskie, Najczęściej to jest po prostu brak nadziei, wiary na to, że coś w ich życiu może się zmienić. Czasami jest to też poczucie dużej samotności, takiego w ogóle osamotnienia, wykluczenia z życia społecznego - tłumaczy Olga Rodek, specjalista terapii uzależnień.Spośród wszystkich prób samobójczych prawie 900 zakończyło się śmiercią. Najwięcej prób samobójczych ma miejsce w miastach - informuje sierż. Łukasz Leroch, KWP Katowice.Przyczyny od lat podobne: brak pracy i perspektyw na jej zdobycie, zawody miłosne oraz problemy z przezwyciężeniem uzależnień.
Śląski Fritzl: Gwałcił córkę i pasierbicę Wstrząsające przypadki kazirodztwa ujawnili katowiccy policjanci. Zatrzymano 41-letniego mężczyznę, który przez wiele lat gwałcił swoją córkę i pasierbicę Podejrzany został tymczasowo aresztowany. Grozi mu za to dwunastoletni pobyt w więzieniu.Wstrząsające przypadki kazirodztwa potwierdziła żona podejrzanego - matka siedmiorga dzieci. Śledczy ujawnili także przypadki obcowania płciowego podejrzanego ze swoją córką. Dochodziło do nich od 2006 roku. Dziewczynka miała wtedy również 11 lat. Przez wiele lat, zarówno matka dzieci, jak i rodzeństwo nie powiadomiły policji ze strachu. Wszyscy byli terroryzowani. Mężczyzna groził im śmiercią i używał przemocy w celu zmuszenia do milczenia.
ok. masz racje, blodynka tego nie zrozumie :-) ida zajac sie czyms adekwatnym dla blondynki :-) rumpel sie wyciogna i szare mydlo i starymu jakie lonty przepiera.
Taaaa...ale przez 1/2 h. Co do wcześniejszego twojego wpisu, o ile normalna wymiana poglądów nie przynosi efektu, a paru głupków swoją tępotę i nieporadność życiową zmienia w nienawiść do polaków, to ja jako polak-ślązak mówię NIE ! Ale czy to zrozumie blondynka......
taaaak kazdy smieje sie z blondynki i kazdy chcialby ja miec :D
@ zezem. Moglabym Ci napisac co mysle o Twoim tekscie , o tym jak ponizasz Slazakow, o tym szarym mydle kradzionym, o tej karze na gnoj. Powiem tak : o ile mi wiadomo to Polacy maja latke pijakow i zlodzieji- to taka riposta dla Ciebie. Kazdy powazny czlowiek nie wdaje sie w dyskusje na temat nacji narodowosciowych na tym portalu. Tu nie ma dyskusji , tu jest wylewanie szamba jeden na drugiego. Dlatego ja wole tu byc blondynka :-)
teraz już jest 50 minut :), później będzie "godzin", a później data. Ale czego można wymagać od blondynki?
szanowny "zezem" ja jako "blondyna" to moglam nawet w trzech wpisac ujac jeden przekaz , ale ty taki oczytany czlowiek przez 41 minut zastanawiales sie i pisales ponizszego posta ?????? :D
jasiu, jak zwykle wszystko ci sie pierdzieli ! Polka oduczyła hanysa chlania, dzięki temu wybudowali dom, bo dotychczas mieszkał z familią na kupie w familoku z chlewikiem, samochodu dorobili się razem bo wcześniej miał kare co by z chlewika gnój wywozić, nauczyła go prać w proszku bo wcześniej jego rodzina na waszbrecie szarym mydłem wyniesionym z gruby prała. Znowuż się ocknąłeś i bredzisz.
jednak blondyna. 1 przekaz, 2 wpisy...czyli: piszę do ciebie powoli bo wolnomyślicielka jestem........
koło ty calujesz pewnie swoja mame lub siostre ;)
tak na spokojnie, zastanówcie się co na Śląsku z lat 70 tych jeszcze zostało ?
Paula D.-To je gorol, a taki to chcioł by ślonzoczka kajkolwiek pocałować, ale jak to w polsce godają, to nie do psa kiełbasa.
oczywiscie ten tekst jest przeznaczony dla szanownego "zezem" :-)
@ Wiesz co ? ....pocaluj mnie w nos :-)
najlepiej gorole won do polski i bydzie pokuj
jedna staro gorolica wyszła za mąż za Ślązaka bo jak sama po pijaku powiedziałą : wyszłam za mojego męża ponieważ na Śląsku było wszystko , każdy Ślązak miał swój dom , samochód nawet glupi proszek persil co w polce było jeszcze nie znane w latach 80 , i widac co teraz goroli boli zazdrość ich zżera , dalej wam bieda w dupach siedzi i to was boli zazdrość!!!
koło ty chyba masz uszkodzony kod genetyczny:)
Paula D.: no cóż można wymagać od blondynki.......
Śloński sklepy były dobrze zaopatrzone, bo my dostowali paczki z Niemiec od naszych rodzin, których to Polska wygnała do Niemiec, jak widać to źle im to nie wyszło. A Ślońsk utrzymywoł polska, bo posiadoł węgiel, stal itp, a w tych czasach to polska żyła dzięki dwizom, czyli wszystkim tym, co szło wyeksportować na zachód. Wegiel był właśnie takim produktem, który zachód kupował, bo to surowiec światowy, dzięki temu to polska z głodu nie padła, bo węgiel utrzymywoł cały wasz kraj, fakt że stocznie, fabryki aut i traktorów to nieco pomogały w dewizach, ale to było wszystko mało, głównie dewizy mieli z wonglo. Ale tak to je, jak sami nie znocie historie, a potym się dziwicie że czamu są Niemiecki nazwy, czamu tak komuna dbała o górnictwo i hutnictwo, nawet podstawowej wiedzy historycznej nie mocie.
@ sztomel. Wiem ze nie warto :-) pozdrawiam :-)
@ zezem. cyt:..cała Polska na was pracowała Trochę godności !wiem ,że nie można od waszych łebków za wiele wymagać , ale trochę inteligencji i pomyślunku! " - jak inaczej mozna to rozumiec ? ja pamietam puste sklepy i matke stojaca w kolejce od wczesnego rana zeby kupic chleb i mleko. I nie kazdy facet byl gornikiem i mial wejscie do sklepu gorniczego.
I jeszcze jedno. Czy ktokolwiek pamięta taką walutę jak "rubel transferowy"?
@ Paula D.: w którym miejscu napisał "cala Polska pracowala na Slask ?". Co do reszty, nie wiem ile masz lat i co pomiatasz z lat 70-80. Ja jeździłem po polsce (taka praca), miałem skalę porównawczą. Niestety, prawdą jest że zaopatrzenie śląska było dużo lepsze niż w pozostałej części kraju. Polska bez śląska byłaby niczym? Zawsze warto się dowartościować, ale polecam zapoznanie się z danymi statystycznymi eksportu w tamtych latach. RWPG której była podporządkowana polska i blok wschodni, rządziła się swoimi prawami ekonomicznymi. To RWPG ustalała zasady eksportu wewnętrznego i zewnętrznego. Czy ktokolwiek pamięta o cłach importowych które EWG pobierała od importu z bloku wschodniego? Czy ktokolwiek pamięta o embargu na wysokie technologie dla bloku wschodniego? Wszechobecna głupia propaganda nie uczy historii z lat ostatnich. Ważniejsza jest katecheza i wiara w opatrzność od faktów.
@ Paula D. - Paula D z kropeczką nie warto się żyłować ,bo tu jeden debilizm przerasta drugi . Pozdrawiam i zdrówka życzę.
Kongo-Pokaż mi jeden wpis gdzie chwalę faszyzm, nazizm czy hitleryzm. Jestem za nową prawicą, wiec jak mogę chwalić lewacki ustrój. Jak nie rozumiesz mojej wypowiedzi, to nie komentuj. Po pierwsze to nie są to poglądy, tylko fakty historyczne, które nie mają nic wspólnego z poglądami. Fakty są takie, że Niemcy napadli na Polskę w 1939 roku a ślonzacy nie czuli potrzeby aby iść do Polskiego wojska i walczyć przeciwko Niemcom, czekali aż Niemcy wkroczą, co jest normalne, bo w tamtym czasie było poczucie przynależności do kraju Niemieckiego a nie Polskiego. Dowodzi to tego, że nie masz pojęcia o historii, tak jak Polacy, którzy wyzywają nas tak jak ty od faszystów, tylko dlatego że nie poczuwaliśmy się do bycia Polakami. Dla ciebie każdy jest faszystą, który mówi to że ślonzacy walczyli w wojsku Niemieckim, bo ty byś chciał aby zfałszować historię i mówić jakieś bzdury, jak za komuny. Poczytaj historię Ślonzaków podczas II wojny, gdzie byli różni, jeden powodował że dzięki niemu to polacy nie zginęli a inny był gorszy od SSmanów, jak to w życiu bywa. Ale widzę że dla ciebie historia to faszyzm...Wiec zapoznaj się z historią Ślońska a dowiesz sie że wspólna historia z Polską tak naprawdę zaczęło się w 1945 roku, więc już po wojnie. Niestety nawet polacy nie znają historii swojego kraju i potem się dziwią i afera polityczna się robi za dziadka w Wehrmachcie.
sorry za literowke ma byc_ powiedzial_
Do likwidowacwszystko. Co Ty czlowieku bredzisz ? w slaskich sklepach bylo wszystko ? cala Polska pracowala na Slask ? Polska bez Slaska bylaby niczym. Widac po nicku ze jestes tak glupi jak ten ktory to powidziedzial.
koło ty i twoje ziomki -przecież wy nie macie honoru .
Zawsze sprzedajecie sie temu kto da wam więcej za darmo za czasów tzw.komuny -każdy z was dostawał za darmo mieszkanie , pralki , lodówki w sląskich sklepach było wszystko ! Każdy górnik -nawet ten bez ukończonej podstawówki ( a było was z 60%-dobrze o tym wiecie!!! dostawał więcej niż człowiek z doktoratem w innych rejonach Polski) ..cała Polska na was pracowała
Trochę godności !wiem ,że nie można od waszych łebków za wiele wymagać , ale trochę inteligencji i pomyślunku!!1- gdzie by wam byłoby lepiej niż w Polsce?
Przecież nigdy żaden Niemiec nie szanował was slązaków..
Znam wielu Niemców i mówią o was raczej z pogardą - śmieja się z waszej uniżoności , lizania doopy ..!
Wsłuchajcie się i miejcie choć raz trochę honoru!
zyjemy w polsce!!!!!!
Umówmy się, że nie oni będą decydować, za kogo mają się uważać. Gdyby szanowali polskość, uważaliby się za Polaków. To chore, że ktoś, kto mieszka w Polsce, nie chce być Polakiem. Jak nie chce, to niech jedzie do Syjamu albo na Madagaskar
do koła;Urojenia- zaburzenia treści myślenia polegające na fałszywych przekonaniach, błędnych sądach, odpornych na wszelką argumentację i podtrzymywane mimo obecności dowodów wskazujących na ich nieprawdziwość. Obecne w wielu psychozach, w tym w przebiegu schizofrenii. Szczególnie rozbudowany system urojeń charakteryzuje schizofrenię paranoidalną. Treść urojeń często nie odpowiada poziomowi wiedzy chorego. tak wiec koło musi sie leczyc moze nie wiedziales zy jestes chory idz do psychiatry on ci przepisze tabletki albo skieruje do rybnika na gliwicka rodzina znajomki ziomki nie widza zy jestes chory czy maja klapki na oczach lub niechca widziec hahahaha
Jesli pozwolisz by koło robactwo sie rozmnozylo rodza sie prawa i robactwa. I rodza sie piewcy ktorzy beda je wyslawiac .
CZĘŚĆ SZCZEGÓLNA
Rozdział XXXII Przestępstwa przeciwko porządkowi publicznemu
Art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Miałem tu nie pisać, ale dzięki forumowiczowi o wdzięcznym nicku koło, wtrącę kilka słów. Nie interesuje mnie nacjonalizm Polaków i tzw. Ślązaków, ale Twoje wypowiedzi są chore. Nawołujesz do przemocy i chwalisz się swoim uwielbieniem do faszyzmu. Cieszysz się z tego że Ślązacy służąc u Niemca w czasie II wojny strzelali do Polaków i palili ich wsie, a w innym poście jęczysz i nie tylko ty, że po wojnie robiono to samo Ślązakom. Brak epitetów na twoją ładnie mówiąc ignorancje. Narody mają w swoich szeregach (muszę użyć tego słowa) takich kretynów jak Ty. Historia tych ziem tak się potoczyła, że teraz jest administrowana przez Polskę. I całe szczęście, że ty jesteś tym jak pisałem poprzednio który może tylko szczekać. Szkoda że jest tu ktoś kto ci odpisuje (między innymi i ja) bo przestałbyś ujadać już bardzo dawno. Przeczytaj sobie to co napisałeś i zastanów się czy prawo w tym kraju pozwala na bezkarne szerzenie takich poglądów. Nie pozdrawiam.
@ koło: zadałem pytanie komu innemu a nie szympansowi który drapie się w dupie a później swoje palce wącha i liże.
zezem-a słyszałeś kiedyś o księstwie Ślonskim? Słyszałeś kiedyś o rzeszy WielkoMorawskiej? Aby gadać o ślońsku, to trzeba znać historię ślońska, większość polaków nie umie pojąć, jak ślonzacy mogli walczyć za III rzeszę. Po prostu istnieje ogromne zakłamanie historyczne w waszym kraju, propaganda wam wmówiła że ślonzacy to polacy i nie umiecie pojąć jak to możliwe, że nie chcemy być polkami. Trzeba poznać historię, kulturę, ludzi z ślońska, aby coś móc powiedzieć i ocenić.